Re: "Au loin résonne le glas", projet avancé.

**Kevs** Mer 1 Fév - 22:58

Comparer Hitler au staff d'Ankama, t'en as d'autres, des conneries pareilles ?

Sinon, faut se rendre à l'évidence, Bonta restera là pour le commerce.
Explique moi donc qu'est-ce que ça change que ça passe dans les deux cités. Tu vas te sentir mieux si deux, trois bouts de pain sont à Brâkmar ? :d

**Selegorm Ombrae** Mer 1 Fév - 23:44

@ Sweel Je suis d'accord sur le principe que ce doit être à Ankama d'arranger inégalités et bugs. Mais peut-on vraiment considérer le soucis dont nous parlons comme un "bug" d'Ankama?
J'vais éviter les "je pense"..

Il se peut ! Que le joueur est aussi sa responsabilité au sein de ce "bisness", comme tu l'appelles^^
Ce n'est pas Ankama qui a écrit au sein du programme des serveurs : "Brâkmar = 0 commerce".
Si nous en sommes là aujourd'hui, c'est aussi à cause (ou en partie) de la mentalité des joueurs.
Donc c'est à nous avant tout de changer cette mentalité.

Je vais essayer de retrouver le serveur sur lequel le commerce de Brâkmar égalise en grande partie le commerce de Bonta, et ce, grâce à l'organisation de plusieurs joueurs (bon, tout de même des centaines).

@ Kevs :
Pour la comparaison, pas d'autres sous la main, mais pour les conneries, j'en ai d'autres, comme Staline, etc... tongue

Je ne compare pas Hitler à Ankama, je le "cite" pour montrer que parfois, il est bon que les joueurs prennent d'eux même les décisions au lieu d'attendre les mains tendus tel Jesus prêchant la bénédiction.

Trois bouts de pain? Si un jour tu les vois, et que dans les caracs tu vois "Donne 1 vita", tu diras pas les mêmes choses :p (sauf si t'es déja parcho).

Beaucoup de choses sur du long terme, à vrai dire.
Comme on le voit souvent, trop d'objets concentrés dans un seul hdv pose déja le problème. baisser de 10% et remonter à 30%, ainsi se déroule notre économie.
Remettre un peu de ces objets dans les hdvs de Brâkmar permettrait justement d'alléger les commerces de Bonta, et on y verrait un peu plus de prix fixes, ou baissant/augmentant légèrement selon les tendances, et non pas comme on le voit aujourd'hui.
On peut y trouver aussi une rapidité sur certains items (petit exemple anodin. Certains pratiquent de l'élevage à Brâkmar. On prend le zaapi, go hdv brico, on achete la bouffeàdédé, et rego élevage. Actuellement c'est : connexion de la mule, popo bonta, hdv, achat, si dans la guilde popo enclos, sinon popo brâk, hdv, elevage).
Relancer les hdvs apporterait plus de monde, or qui dit plus de personnes, dit peut-être enfin une utilisation de notre place marchande? Pas vraiment prioritaire, mais ça peut également servir pour certains.

Le mauvais? Flood canal recru/commerce, Maybe a bot in the hall (ça, comme d'habitude). What else?

**Lokomya** Jeu 2 Fév - 0:20

Si j'résume ton idée: Tambi3 Pain / Rune frifri pacher Brak.

C'est dit de manière grotesque, mais c'est clair. Je pense pas que les joueurs trouvent un intérêt à changer ce qui est, le peu de réponse au sujet le démontre bien. Attendons une màj par Ankama.

Comme souvent, wait & see.

**Selegorm Ombrae** Jeu 2 Fév - 0:40

6 ans que waitons, il serait peut-être temps de se lancer un nouveau défi, non? Nous attendons déja beaucoup trop de choses (nouvelles MAJ, Frigost 3, après ça sera Frigost 4).
Et quand tu parles des joueurs, je suis sûr que tu n'englobe pas la totalité des joueurs, mais seulement la partie qui te ressemble.

Continuons la vie comme elle a commencé, comme si ce débat n'existait pas, wait and see.

Jack-Wilshere Jeu 2 Fév - 0:57

frigost 4 ? ah bon ?

cool je vais m'atteler à attendre cette nouvelle maj.

Sinon à part pour ton petit plaisir personnel, je ne comprends pas ton obsession à vouloir "relancer les hdv à brak".
Tu vas à bonta, point ; pas la peine de chercher midi à quatorze heure.

**Clyff** Jeu 2 Fév - 0:59

"Frigost 4, le retour de la vengance de la mort qui tue"

Perso j'vais acheter des trucs à Brakmar c'par flemme de co mule bonta etc ... :s

**Selegorm Ombrae** Jeu 2 Fév - 1:04

Le château du Comte harembourg ne sera pas dans la prochaine partie dévoilée de Frigost 3, c'est pour cela que cette partie a été nommée "Frigost 4".

Sinon à part pour ton petit plaisir personnel, je ne comprends pas ton obsession à vouloir "relancer les hdv à brak".

Cette discussion fait pourtant deux pages, je cite au moins trois fois les raisons, sur le fofo off, pareil.
Suffit juste de lire Cool

Enutwof Jeu 2 Fév - 1:08

T'es un réformateur dans l'âme toi gogo faire de la politique, plein d'idées de changement impossible à réaliser. Laughing

**Kevs** Jeu 2 Fév - 1:14

sayric a écrit:now, on se fait son stock, ça servira le lendemain pour un autre item.

Selegorm Ombrae a écrit:Actuellement c'est : connexion de la mule, popo bonta, hdv, achat, si dans la guilde popo enclos, sinon popo brâk, hdv, elevage).

Sayric a vraiment pas tort. En fait, tu cherches à faire bouger les choses, mais ces choses sont "inutiles". Le moyen actuel, qui consiste à tout acheter/vendre à Bonta, facilite les choses.
Si vraiment tu veux "relever un nouveau défi" comme tu dis, essaye de trouver quelque chose de nécessaire, ou au moins utile.

tueurdemc. Jeu 2 Fév - 1:50

Je parie que ce sont les mêmes qui se plaignaient de l'augmentation des prix il y a quelques mois qui se contentent d'un marché monopolistique Very Happy

Bien que la cité économique de bonta est loin d'être un monopole, ça y ressemble fortement.

Le fait de vouloir "délocaliser" une partie du commerce est une tâche compliquée, et pas qu'un peu, mais pourquoi critiquer bêtement alors que ça ne va rien changer à votre "vie dofusienne", le projet rassemblera ceux qui se sentent concerner, et il est évident que ces personnes le feront dans un intérêt collectif et non personnel (j'arrive même pas à comprendre comment il pourrait en être autrement)

Un début de commerce à brakmar, pourquoi faire?

-Les brakmariens auront toujours une tranquillité relative comparativement à bonta, et pourront jouir de plus de services
-Egalement, les personnes alignées démon voulant trouver une ressource courante ne seront pas obligées de faire un aller-retour à bonta pour la trouver, surtout si la personne en question n'a pas de mule (c'comme un centre commercial, tu as tout ce qu'il te faut, mais si t'habites à 10km, tu vas pas faire le trajet pour une baguette de pain, divers points de vente sont utiles)
-Un point qui me semble important, la fréquentation de bonta est d'une qualité que je qualifierais de pitoyable, entre le flood non stop, les agros, les embrouilles, les ralentissements dû à la surpopulation etc..... pouvoir faire un minimum de commerce à brakmar, c'est plaisant.
-Enfin, dernièrement, donner un peu de vie à Brakmar, retourner aux valeurs "d'avant", j'suis pas vraiment fan de RP, mais voir que des démons g10 n'ayant aucun intérêt pour la cité brakmar, juste pour leurs ailes et leur soit disant coté démoniaque, je sais pas, ça passe pas. J'trouve le projet bien plus cohérent et intéressant que chainer des donjons, drop les mêmes dofus 50fois ou même quelque fois faire du pvp (enfin si ça existe toujours), après certains préféreront la facilité, pour ma part, le projet de Selegorm m'interpelle et m'intéresse.

Et pour conclure, j'vois pas ce qu'il y a à perdre, au contraire, tout à gagner, et peut-être même des prix plus attractifs dans un futur plus ou moins proche Wink

**Selegorm Ombrae** Jeu 2 Fév - 1:54

Ces choses sont effectivement inutiles dans le cadre ou, comme le disaient Sayric et Lokomya, sur les 14% de la population Brâkmarienne, bien 10% fonctionnent selon le raisonnement du premier cité, cad "j'achete tout à Bonta, ça me servira plus tard", ce pourcentage représentant des teams dont les revenus sont constitués majoritairement de ventes de stuffs THL/TTHL.

Ce problème ne les concernent donc en aucun cas. Cependant, il nous reste toujours nos 4%.
Si on veut également rentrer dans l'utopie, on peut se dire que paf, Ankama crée un nouveau truc, et dès cet instant de nombreux neutres rejoignent l'alignement.
Ou bien que sur les 10%, 9% rejoignent l'alignement ennemie avec Zazadax.

Aurons-nous le même discours? C'est sur cela aussi qu'il faut qu'on remette en question.
Il ya les mêmes personnes, ça va, on a rien à foutre, on ne peut changer les habitudes. Mais du jour au lendemain, on change ces personnes avec d'autres, pas forcément BL, mais qui ne fonctionne pas de la même manière.

@ Enutwof Impossible is Nothing. Adadas.
Réformer quoi? On a une ville, une arène, des hdvs et des enclos. Faut bien qu'on s'en serve, non? Sinon go envoyer un message à Ankama qu'ils délètent Brâkmar.

**Black-homes** Jeu 2 Fév - 3:10

Pour l'instant les seuls points positifs à brakmar sont :

- Plus de calme pour FM ou craft
- Personne en arêne, on peut donc xp tranquillement
- De grandes maisons avec 4/5 coffres encore en vente au prix par défault

**sayric** Jeu 2 Fév - 7:31

Non non, t'as pas compris mon raisonnement, le mien est de tout faire soit-même.

Je précise juste que le mec qui veut pas se faire chier achètera tout d'un coup, en une fois pour être tranquille, et comme il a de la thune, il attendra pas de voir les deux hdv sur une semaine et acheter dès que c'est moins cher sur brak ou bonta, car oui, le mec qui a une team et qui achète tout, a de la thune, beaucoup de thune.

**Selegorm Ombrae** Jeu 2 Fév - 12:12

Non non, t'as pas compris mon raisonnement, le mien est de tout faire soit-même.

Je précise juste que le mec qui veut pas se faire chier achètera tout d'un coup, en une fois pour être tranquille, et comme il a de la thune, il attendra pas de voir les deux hdv sur une semaine et acheter dès que c'est moins cher sur brak ou bonta, car oui, le mec qui a une team et qui achète tout, a de la thune, beaucoup de thune.

Et ce genre de mec représente la totalité du serveur? Pas à ce que je sache. Ce que tu me présentes, c'est les 10% de Brâkmariens d'Hecate. Encore une fois, je me répète, tu ne prends pas en compte l'autre % de la populace de Brâkmar, mais aussi les autres personnes neutres qui viennent chez nous.

Brâkmar ne s résume pas à "mec en team avec de la thune, beaucoup de thune".

@ Black :
Les gigantesques maisons et autres grandes maisons ne sont pas aux prix par défaut. Effectivement, si on compare à Bonta, on a mieux fait d'acheter chez nous.
En quoi avoir plus de monde pourrait nuire à la tranquillité de l'xp en arène? Les Bontariens et les neutres continueront leur manège chez eux. On peut tout à fait "gagner en popualtion" des gens matures, ne floodant pas le canal général, comme à la map centrale de Bonta.
Pour la tranquillité du fm et du craft, rien à dire.

**Turkhal** Jeu 2 Fév - 13:45

Depuis toujours j’achète mes ressources de première nécessité à Brakmar, la plus part du temps c’est des choses que j’ai la flemme de faire moi-même, comme des potions de téléportation par exemple.
En ce sens je pense que vous avez raison d’entretenir et d’encourager ce domaine de vente.

Cependant il me semble que vous omettais un marché très intéressant pour notre douce cité.
La taxe des hdvs est comparable à celles des modes marchands. Pourquoi ne trouvons nous pas la majorité des items thl, des exos diverses et variés dans nos hdvs ?
Il me semble que la spécialisation de Brakmar en items hors normes (excellentes fm, exos…) et ressources chères pourraient rapidement remplacer l’économie des modes marchands, qui dépendent exclusivement du passage du chaland.
Je vois un moyen simple pour y arriver : permettre la publicité dans les annonces de vente du forum de faire la publicité pour l’emplacement de vente dans les hdvs Brakmarien. Cela faciliterais les recherches d’objets spéciaux pour les clients et relancerais probablement plus efficacement l’économie Brakmarienne.

**Selegorm Ombrae** Jeu 2 Fév - 18:21

Le soucis reste encore ces "petits richous", comme on les appelle à Brâkmar, ne trouvant pas le prétexte encore assez bon pour y accepter.

Raisons?
"Trop long à mettre en place"
"On vend toujours plus vite à Bonta"
"Quel intérêt à mettre à Brâkmar vu que je fais toutes courses à Bonta?".

J'en ai oublié?

**sayric** Jeu 2 Fév - 18:23

L'excuse qu'on a pas le temps de se craft des popo ou du pain pour revendre ( car c'est long faut l'avouer ), et qu'on préfère acheter direct, et faire un glours en 1h, gagner 10M sur le dj + pda, et acheter ses pains comme ça.

Après j'ai rien contre l'idée en elle-même, mais bon, faut être réaliste.

Ça sert également à rien de débattre pendant 10 ans, puisque nous resterons tous sur nos positions.

**The-Feca-Bluff** Jeu 2 Fév - 18:33

Pendant que t'en débats plusieurs essaient de faire bouger les choses, perso, maintenant pour les clefs et pour le pain je passe à brakmar en premier et je préfère ainsi ^^

Nikibi Jeu 2 Fév - 22:13

Brakmar= une grosse majorité de thl, au lieu de foutre toutes ses items (glours,fuji,kolosso et j'en passe...) en mode marchand, On les mettrais a Brakmar a des prix je dit bien raisonnable, je peux vous assurer que Brakmar deviendrais plus vivante ^^'

**Turkhal** Jeu 2 Fév - 22:58

Bonta: Quantitatif
Brakmar: Qualitatif

**Lokomya** Jeu 2 Fév - 23:16

Nikibi a écrit:Brakmar= une grosse majorité de thl, au lieu de foutre toutes ses items (glours,fuji,kolosso et j'en passe...) en mode marchand, On les mettrais a Brakmar a des prix je dit bien raisonnable, je peux vous assurer que Brakmar deviendrais plus vivante ^^'

Ouais mais non. Mode marchand (aux alentours de -2/0) = accessible à tous. Brâkmar = Brâkmarien / Neutre. Donc sinon, les anges vont créer une mule pour acheter des items THL à Brâkmar ? Faut pas tout mélanger les gas :x

**Selegorm Ombrae** Jeu 2 Fév - 23:27

Donc sinon, les anges vont créer une mule pour acheter des items THL à Brâkmar ? Faut pas tout mélanger les gars :x

Et on fait quoi, nous? On ne ferait pas l'inverse, par hasard? Peut-être que justement à ce moment là nous arrêterons chacun de notre côté à aller chez le voisin pour regarder et vendre ce que l'on a chez nous.

**Clyff** Ven 3 Fév - 0:40

Selegorm Ombrae a écrit:Et on fait quoi, nous? On ne ferait pas l'inverse, par hasard? Peut-être que justement à ce moment là nous arrêterons chacun de notre côté à aller chez le voisin pour regarder et vendre ce que l'on a chez nous.

Ca fait 8 ans que c'est comme ça

**Selegorm Ombrae** Ven 3 Fév - 1:04

6 ans, précisément. Avril 2006, ouverture du serveur d'Hecate.

Qu'est ce qui nous empêche, reprenant l'idée de Turkhal sur le qualitatif, de mettre des items ayant en grande majorité des jets parfaits, et des exos avec une taxe bien moindre qu'à Bonta? Ah oui, on en revient toujours au laxisme...

Il serait temps de changer cette foutue mentalité de "Bonta commerce, Brâkmar pvp" en la changeant en "Bonta commerce rapide, Brâkmar perfectionnisme"( pi en ajoutant du pain et des clefs :joke: )

Certains ont, comme argumentation, de faire du fm dans le calme.
Avoir une population cherchant la perfection, tant vendeur qu'acheteur, réduit de beaucoup déja les personnes susceptibles de basculer dans notre alignement.
De ce fait, si ces personnes ont la même mentalité ( à quelque chose près) de ceux déja "sur place", rien ne changera, bien au contraire. Vous ne serez pas flooder comme à Bonta, les gens considérant ce que vous faites comme un service payant.

Mais encore une fois, pour que cela fonctionne pour commencer, et ce sur du long terme, il faut que certains se bougent le popotin du sac d'or qu'ils ont sous les fesses et redescendent vers la "lave."

Jack-Wilshere Ven 3 Fév - 2:07

cette prise de tête quoi...

c'est bon laisse comme c'est, ça sert à rien de se lancer dans des débats de 3 pages pour ça.

Brakmar est useless pour les hdv, c'est comme ça, tu vas pas révolutionner dofus --'

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